سپاه برخواسته از بطن مردم

میزگرد با حضور :
حجت الاسلام سعیدی  نماینده ولی فقیه در سپاه پاسداران انقلاب اسلامی
اسماعیل کوثری نایب رئیس کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس شورای اسلامی
دکتر علی اصغر زارعی  عضو کمیسیون شوراها و سیاست داخلی مجلس شورای اسلامی
احمد نوریان  معاون فرمانده کل سپاه پاسداران

رادیو گفت و گو:مقام معظم رهبری، حضرت آیت الله خامنه ای ،  روز چهارشنبه و در آستانه میلاد امام سوم شیعیان و روز پاسدار با فرماندهان و اعضای سپاه پاسداران انقلاب اسلامی دیدار کردند.

آقای سعیدی،مقام معظم رهبری در این دیدار شاکله معنوی سپاه را عامل اصلی انعطاف پذیری و عملکرد تحسین برانگیز این نهاد انقلابی در عرصه های مختلف دانسته اند. نظر شما در این خصوص چیست؟

سعیدی:بیانات رهبر معظم انقلاب دقیقاً جنبه راهبردی و کاربردی دارد. امروز هم مثل همیشه فرمایشاتی را در رابطه با چشم انداز آینده سپاه بیان فرمودند که در حقیقت یک راه روشنی را جلوی پای مدیران قرار دادند تا بتوانند با تکیه بر این اصول و مبانی این نهاد را اداره کنند و سامان مناسب را بدهند. نکته اصلی که ایشان عنایت فرمودند، یک بخشی از آن ناظر بر نیروها بود. چون نیروی انسانی،سرمایه عظیمی است برای هر کشور و هر نهاد.  بنده که 29 سال است توفیق خدمت دارم در این نهاد مقدس، اذعان دارم که سپاه پاسداران یکی از بزرگترین معجزه های انقلاب و مملو از انسانهای پاک باخته،دلسوز ، فداکار و ایثارگر است . آنچه ایشان فرمودند،مربوط به این عصر است. فرمودند نیروها باید دارای اشتیاق و شوق و عشق باشند و انگشت گذاشتند روی انگیزه. بالاخره افتخار و هویت بسیجی به داوطلب بودن آن است. که هیچ گونه توقعی ندارد اما با انگیزه بسیار بالا در راه پیرویت از منویات رهبری و دفاع از آرمانهای انقلاب خود را عرضه می کند و همه وجودش را در طبق  اخلاص می گذارد و بدون توقع و چشم داشتی رسالتش را انجام می دهد. بهترین نوع کار این است. نکته ای که آقا فرمودند این بود که تلاش شود در نیروها آن شوق و اشتیاق و عشق ایجاد شود. که این مسئله بسیار مهم است و می تواند سپاه را از یک حالت ایستا به یک حالت پویا تبدیل کند.

نکته دیگری که ایشان فرمودند ،بحث حفظ نهادی بودن سپاه است که همان انعطاف پذیری است. ایشان یک مرزبندی را بین یک شاخص های سازمانی و یک شاخص های نهادی فرمودند. که در شاخص های نهادی، نظم،انظباط،اخوت ،ارتباط برادرانه با مافوق،با مادون، با هم عرض ،ارتباط دوستانه و برادرانه با مردم. اینها شاخص های نهادی است. انعطاف پذیری در مأموریت واینکه بتواند در هر شرایطی سازمان خود را طوری تنظیم کند که بتواند در هر شرایطی مأموریت را انجام دهد. ایشان مثالهای جالبی را زدند. از فعالیت نیمه سخت سپاه تا سخت افزاری که همان جنگ بود و به سرعت توانست خودش را ساماندهی کند ،برای مقابله با تهدید سخت. بعد گاهی تهدید نیمه سخت بود،آشوبهای محلی منطقه ای که سریعا توانست خود را سازماندهی کند برای مقابله با تهدیدات نیمه سخت. امروز که ما با دو سه نوع تهدید روبرو هستیم، همان تهدید نیمه سخت و هم تهدید نرم.  انتظار رهبر معظم انقلاب از این نهاد این است که بتواند نیروها را طوری آموزش دهد و سازماندهی کند که بتواند در متغیرهای مختلف ایفای نقش کند. در بخش سازندگی انصافاً سپاه کارهایی انجام داد که توانست بسیاری از ارزشهای انقلاب را حفظ کند.

باید به اهرمهایی دست یابیم که هر جا دشمن آمد اخلال کند بتوانیم به سرعت جایگزین کنیم. و سپاه این ظرفیت را دارد. یعنی اگر امنیت پرواز به خطر افتاد،سپاه وارد این عرصه شد که ماهیت این ،ماهیت نه نیمه سخت است، نه سخت است، نه ماهیت آن نرم است  بلکه یک سنخیت خاصی دارد .حفاظت شخصیتها و اماکن حساس، ماهیت این هم نه سخت است، نه نیمه سخت است، نه تهدید نرم است. ساز و کار خاص خودش را می خواهد و  نیروها باید آموزش خاصی ببینند....

بنابراین نکته دومی که رهبر معظم انقلاب  روی آن انگشت گذاشتند، حفظ نهادی است که بسیار مسئله مهمی است. چون خیلی از نهادها به مرور زمان پوست می اندازند و از آن حالت اولیه شان به یک حالت دیگری تبدیل می شوند. بالاخره بسیاری از نیروهای مسلح در دنیا دارای یک سری اصول و مبانی هستند. اما نوع مأموریت سپاه با... حتی ارتش خودمان با نیروی انتظامی کاملاً متفاوت است. و این انعطاف پذیری به این معناست که سپاه در یک بخشی معین ارتش است و باید آمادگی سخت افزاری داشته باشد. در یک بخشی معین وزارت اطلاعات است پس باید آمادگی برای ورود در عرصه های اطلاعاتی داشته باشد. در یک زمانی معین نیروی انتظامی است وباید این آمادگی را داشته باشد. در یک مأموریت مستقلی هم که معمولاً دارد مثل حفاظت شخصیتها امنیت پرواز، سازندگی سنخ اینها کاملاً متفاوت است .همه اینها را ما می گوییم شاخص های یک نهادی و انعطاف پذیری، منتها به اضافه ارزش مداری ،معنویت، بصیرت،اخوت،ایثار، فداکاری و حفظ ارزشها. این ارزشها را اگر ما با این انعطاف پذیری تلفیق کنیم، می شود بزرگترین اهرم برای پاسداری از انقلاب و نظام اسلامی.

رادیو گفت و گو:آقای کوثری،حضرت آیت الله خامنه ای تأکید کردند همه مسئولان کشور باید به وظایف سنگین خود در عرصه های مختلف عمل کنند و برای رویارویی با هر شرایطی آماده باشند. از نظر شما برای دستیابی به این مهم چه باید کرد؟

کوثری: در  دیداری که سپاه پاسداران با مقام معظم رهبری داشتند، ایشان نکات بسیار مهمی را دقیقاً بیان کردند و نهایتاً مسئولیتهایی را مشخص کردند. در بحث تهدیداتی که توسط دشمنان می شود  مانند  تهدید امریکا ،  چه پوشالی و چه واقعی ،  شرایط  ما در زمینه های اقتصادی، سیاسی،نظامی باید آماده باشد. به حمدالله باید بگوییم که در این رابطه مسئولین ما ،حتی قبل از قطعنامه، روی همه مسائل حتی اقتصادی نشستهایی داشتند و تصمیماتی گرفتند و خط مشی هایی را مشخص کردند....چون پیش بینی می شد که بالاخره امریکا و انگلیس و فرانسه و کلاً صهیونیستها ضربه ای که از نظام جمهوری اسلامی خوردند و دشمنی خودشان را رها کنند و نهایتاً بگوییم که نسبت به ما بی تفاوت شده باشند ، بلکه این دشمنی را ادامه می دهند ، به خاطراینکه ما مستقل روی پای خودمان ایستادیم . با اتکال بر خداوند و با انگیزه الهی  مردممان  هدف را مشخص کردیم که یک هدف بسیار بلندی است تا به آن برهه بخواهیم برسیم. لذا مصادیقش این است که روز  چهارشنبه فرمانده معظم کل قوا به سپاه پاسداران در جهت آمادگی دقیقاً هشدار دادند . این آمادگی حتی اگر بخواهد در مورد یک عملیات روانی هم باشد، دشمن باید از این آمادگی  در صحنه مطلع باشد تا اگر کوچکترین موردی را بخواهد اقدام کند ما در کوتاهترین زمان بالاخره می توانیم عکس العمل نشان دهیم. در بعد سیاسی هم دارد کار می شود و به حمدالله کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی همپای دستگاههای ذیربط دارند این کار را دنبال می کنند که دقیقاً مشخص کنند بر چه اساسی و بر چه روالی در جهت خنثی کردن این توطئه و این تصمیماتی که دشمن می گیرد بتوانند کار را دنبال کنند که ان شاءالله وبه امید خدا مانند قطعنامه های قبلی  کمترین آسیب به مملکت و به ملتمان برسد و نهایتاً  با این آمادگی که در همه سطوح و اقشار و مسئولیتهای مختلف ایجاد شده، به لطف خدا این توطئه هم خنثی می شود و ما موردی در این رابطه ان شاءالله نخواهیم دید.

رادیو گفت و گو:آقای دکتر زارعی ، حضرت آیت الله خامنه ای تأکید کردند همه مسئولان کشور باید به وظایف سنگین خود در عرصه های مختلف عمل کنند و برای رویارویی با هر شرایطی آماده باشند و از طرفی دیگر ایشان فرموده بودند که شناخت واقعیات امروز و بررسی و پیش بینی شرایط فردا لازمه برنامه ریزی صحیح برای حرکت به سمت تحقق اهداف از پیش تعیین شده است. نظرتان را در خصوص این موارد بیان کنید.

زارعی:سپاه از جمله مجموعه هایی است که در شناخت واقعیات و پیش بینی اتفاقاتی که پیش رو خواهد داشت از جمله سازمانهایی است که حقیقتاً از اول انقلاب تا الان در این مسیر به بهترین وجه عمل کرده و امروز هم مقام معظم رهبری در مجموع  عملکرد سپاه را تحسین فرمودند. و این خود نشان می دهد سپاه یک مجموعه ای بزرگ، زنده ،پر نشاط، دارای تجربیات بسیار ارزشمند با انسانهای مومن و معتقد، آشنا با ابزارهای کار امروز و دارای شناخت نسبت به محیط داخل و خارج از کشور است . فلذا فرمایش مقام معظم رهبری در این خصوص که همه دستگاه ها باید آمادگی داشته باشند، سپاه نقش محوری را در این عرصه بر عهده دارد تا  بتواند از آنچه در محیط داخل و محیط خارج می شناسد و شناسایی کرده و در کل وظایف خود را بخوبی انجام دهد و خود را آماده کند و هم دستگاههای ذیربط در این زمینه را هم همراه و هم نظر با خود قرار دهد . تجربه ما هم در این 30 سال گذشته نشان داده، که هر زمانی که آمادگی ما در بهترین وجه بوده، هیچ کدام از تهدیدات دشمن، حتی آنهایی که به منصه ظهورهم رسیده،بی نتیجه باقی مانده و خیلی از این تهدیدات هم تهدیدات روانی بوده که دشمن طرفی از اینها نبسته. با آمادگی که امروز ایشان فرمودند به سپاه، در واقع نوعی آمادگی بر همه مسئولین و همه آحاد جامعه است و یقیناً تحسینی که از سپاه فرمودند،نوعی تأیید این آمادگی سپاه و نوعی آرامش به جامعه که امروز ملت ما دارای یک سازمانی پر نشاط،زنده ،توانمند ،سرشار از انسانهای با تجربه ،آشنا با ابزارهایی  است که امروز مورد نیاز تهدیدات و فرصت هاست در عرصه های مختلف ....

رادیو گفت و گو: اقای زارعی ،مقام معظم رهبری،نکته ای را هم اشاره فرمودند که باید با شناخت واقعیت امروز،شرایط فردا را بررسی و پیش بینی کنیم.برای رسیدن به این نکته به نظر شما چه کار باید کرد؟

 زارعی:...سپاه دارای مراکز مختلف تحقیقاتی و علمی در این زمینه هم هست و الان دارند کارشان را انجام می دهند و در گذشته هم این کار را انجام دادند که آنها بتوانند راهبردهای کلان را بر اساس شناخت واقعیت و توانمندیهای موجود کشور تبیین کنند و تبدیل کنند  به دستورالعملهای عملیاتی برای واحدهای مختلف سپاه و عرصه های مختلف فعالیتهای سپاه که عرصه های بسیار متنوع و وسیعی است  و اینکه  دستگاههای کشور را بتوانند همراه خودشان در این مأموریتها آماده کنند.

رادیو گفت و گو:آقای سعیدی، آیا برای دستیابی به این مواردی که مقام معظم رهبری بیان فرمودند،مشارکت و گفت و گوی مسئولان حوزه های مختلف با یکدیگر ضروری است؟

 سعیدی:قطعاً این طوری است. یعنی در درون سپاه که به حمدالله یک انسجام بسیار خوبی الان حاکم است. سیستمی که در اختیار بنده است، در حوزه  نمایندگی ولی فقیه،پژوهشکده ای داریم و مراکز مختلفی داریم، معاونت سیاسی و بنیه بسیار قوی داریم. فرمانده سپاه هم همین اجزاء را دارند، حفاظت اطلاعات است. ما در درون انسجام داریم و کارهای زیادی انجام شده. یعنی ما دقیقاً رصد می کردیم منویات ایشان را. فرمانده کل سپاه، از زمانی که ایشان تشریف آوردند که الان بیش از دو سال است، در این زمینه ها کارهای زیادی انجام دادند. تجربیات زیادی کسب کردند. گروههای کاری زیاد تشکیل شده برای همین اموری که از قبل هم ما رصد می کردیم و دنبال می کردیم. اما آنچه مهم است یک هماهنگی بین نهادهای مسئول است، بین دستگاههای مسئول است . ایشان فرمودند همه باید آمادگی لازم را در زمینه های اقتصادی، در زمینه سیاسی در زمینه فرهنگی کسب کنند.. یعنی اگر یک اتفاقی افتاد باید به سرعت بتوانند جایگزین کنند که جامعه ما، مردم ما ،انقلاب ضربه نخورد. مردم ما آمادگی هزینه کردن،مقاومت کردن در برابر توطئه ها را دارند. ولی دشمن،دشمن نا به کاری است. ما تهدیدات را آبکی می دانیم که بیشتر جنبه خودارضایی دارد، که می خواهند خودشان را یک مقدار راضی کنند. ولی بالاخره ما باید هر مسئله ای را جدی بگیریم. بخصوص خود سپاه که به حمدالله در این زمینه ها حرف جدی را داشته و دارد و در تدارک آماده شدن در هر وضعیتی قرار دارد.

رادیو گفت و گو:اقای  نوریان ،مقام معظم رهبری توجه مستمر به واقعیت درونی و بیرونی کشور، و تحمل در بازخوردهای عملکرد دشمن در داخل را وظیفه همه مسئولان فرهنگی،سیاسی ،اجتماعی، اقتصادی دانستند. به نظر مشا برای دستیابی یه این امر مسئولان چه باید بکنند؟

نوریان:بخشی وظیفه خود ما در سپاه است. به حمدالله طی سالهای اخیر،رویکرد تحولی در مجموعه به گونه ای دنبال شده،با کمک مراکز دانشگاهی ما ازجمله  دانشگاه جامع امام حسین(ع) دانشگاه افسری و تربیت پاسداری و مراکز علمی تحقیقاتی پژوهشی ، اساساً هم پاسدار را بازتعریف کردند و هم فرهنگ پاسداری را. در واقع سپاه می بایستی خود را روزآمد کند. ما سپاه را نهادی مکتبی،انقلابی،مردمی،جهادی، عاشورایی،عدالت محور، متحول،پیشرو با ساختار منعطف ،چند منظوره ،پویا و حرکت آفرین می شناسیم و بازشناسی این فرهنگ که ذخیره معنوی سازمانی ماست ، طی این سی ،سی و یک سال شکل گرفته. اوج ان دفاع مقدس بود و این را ما امروز داریم به طور خاص به موضوع فرهنگ پاسداری نگاه می کنیم. این را بازشناسی می کنیم،تبیین می کنیم، ترویج می کنیم وبه نسلهای جدید انتقال می دهیم. این یک این فصل. باز تعریف خود پاسدار هم که انسان مومن است، بصیر است، ولایی است، انقلابی است، مجاهد فی سبیل الله است، با توانمندیهای مختلف وراس ان  توانمندی معنوی است. معنویت آن است، بصیرت دینی سیاسی اش است. توانمندی اجتماعی اش است،توانمندی جسمانی اش،است. توانمندی نظامی ، مهارتی و امنیتی است. اینها در واقع دارد در مراکز آموزشی ما دنبال می شود تا ما بتوانیم پاسداری را تربیت کنیم که در نوک پیکان انقلاب بتواند مأموریت های نظام و از دستاوردهای انقلاب را پاسداری کند. یک وظیفه درونی است که تمام بخش های داخل سپاه کاملاً امروز هماهنگ با هم دارند فعالیتها را دنبال می کنند. حرکت بیرونی در واقع  این است که اولاً این سپاه ما از متن مردم جوشیده. چیزی است که جدای از مردم نیست. آغاز تشکیل دهنده این مجموعه به تعبیر مقام معظم رهبری می فرمایند که سپاه از دل مساجد، از دانشگاهها، از دل مزارع، خانه ها، از متن مردم به اقتضای جامعه و نیازی که جامعه ما داشته،  آمده شکل گرفته. ما خودمان را جزء مردم می دانیم، از مردم در میان مردم،برای مردم می دانیم. به این واسطه است که مردم و همه سازمانها، نهادها،ارگانها را پشتیبان خودمان می دانیم. و این اتصال بین نهاد مقدس با بخش ها واجزای مختلف جامعه هم می تواند ما را  در واقع دلگرم کند و مقاوم در صحنه نگاه دارد. ما با دعای خیر مردم مان داریم در صحنه های مختلف انقلاب حرکت می کنیم. اما درمورد این کار خاص و تشکیلاتی بین  ما و  نهاد ها  ما با رهنمود مقام معظم رهبری،یک فضای جدیدی را باید بوجود بیاوریم،ظرفیت این کار درون سپاه کاملاً وجود دارد. ما الان به حوزه های علمی و تحقیقاتی دانشگاه،از طریق سه دانشگاهی که داریم، مراکز تحقیقاتی که داریم، این اتصال ما برقرار است و با وجود بسیج مستضعفین که یک مجموعه عظیم است. بسیج دهها میلیونی که الان نامیده می شود ،اتصال آن با اقشار اجتماعی کاملاً وجود دارد.

رادیو گفت و گو: ایا  با این اتصالات به آن اهداف و منویاتی که مقام معظم رهبری اشاره کرده به امید خدا دست پیدا می کنیم ؟